编者言：

2019年10月，涵予在台北，第二次专访杨定一博士。本次对杨定一博士的采访实录以分段视频的形式呈现，希望大家能够以更轻松的方式，细细聆听和体会杨定一博士的分享。

采访视频共分为九个话题，今天分享第一个话题：“全部生命系列”让我有了对生命的信仰，如何让这信仰更扎实？

《对话杨定一博士》系列（一）

问：张涵予

杨：杨定一博士

1

信仰

如何让生命的信仰更坚实？

问：博士，所以走这条路根本上是一个信仰的事吗？

杨：嗯，好像几面一体。信仰它是一个像燃料一样的，它着火就带着你进去。最后这一关，不是靠头脑，不是用头脑思考、规划，你只能讲有一个不理性的部分，你可以把它当作真心，把它当作信仰，不是自信哦。就是这样子，讲不出来的，你要有一种力量，有点是推你走，拉你进去，倒不是头脑的思考。头脑思考就在旁边转，转转转。那信仰它是一个直线，像一支箭，它就让你穿过去。

问：我当时看《我：弄错身份的个案》这本书真的很感动，当时就觉得是杨博士您让我有了对生命的信仰。我觉得从前我没有这个信仰，但是现在有这个感觉，有这个信念。但是我自己体会它还是在一个初级的阶段，可能信仰还不够那么地稳定跟坚实。那相对于这个阶段的我或者很多的朋友，您觉得怎么样可以让这信仰更稳定更扎实？

杨：好，很好。你现在对自己还是有一点这个不确定，还没有把握，所以你会问这个问题。这样子又加了一个头，就是在怀疑是不是我自己够不够这信仰。

我们透过「全部生命系列」不断地强调说都不要去分析，不要去想这些，把它挪开，最多回到「大我」。所以这本书说回到源头，回到意识的源头，你可以回到源头就是这个「参」，透过「参」透过「臣服」可以做的，最多只需要做到这样子，其它都不要去想那么多。一想多它就有个······

问：难度？

杨：对，它就连贯了，好多念头好多烦恼，有个假难度会跑出来。就不要去想这些。我常讲说不断地练习，练习什么？就好简单啊。

就那天你看你有参加这个我们两天的共修，前面我就跟大家分享说，其实我这次来只有两个目的：一个是净化。全部这些游戏、练习，带着大家静坐、观想，用声音、用光，用好多好多层面······最多只是一个,还只是个净化。我讲的净化就是希望头脑可以同步，可以达到一个谐振，让大家缩减缩减，把这个好多杂念把它集中，变成单一的念头。

接下来就是在这个净化的过程，我用声音引导让大家做一个回转，回转到自己。就是还是一个单一的念头，谐振以后把它做一个转弯，回到自己。回到自己这个力量就不一样，因为你已经把念头集中了。本来是往外去抓一个客体，在念咒语啊，观想一个光啊或是什么。你让这个已经射出来的力量，已经有的力量做一个回转，回到自己，把注意回到自己的根，最多也只能做到这样子。

你跳不过去的。所以其它信仰啊，或者缺少信仰啊，都暂时把它挪开，都不要去想它，最多只是这样子。

我们「全部生命系列」每一本书都有练习。假如你仔细回去看，它都在做什么？都是达到这两个目的：净化；然后叫大家体会有一个点，是自己可以体会到的一个主体，它是在任何体验的前面。当然这个主体没有名字，我就暂时叫它「大我」。它是一个你浓缩缩减，没办法再简化的一个体。这是我们每一个人的出发点，意识的出发点，是平常我们一天下来最根本的一个假设。就是我们认为「我」当然是真的，当然有一个「我」。我们在这个基础上在看着世界，所以最多只是回到这个平台。就是我们认为这个假设，稍微就像个搭便车一样的，把它勾到那里不费力。前面稍微有点费力，因为你有个回转的动作。接下来你发现随时可以体会到。体会到的你也讲不出来是什么，若你可以讲出来它已经跑到下游了，跑到一个感受。

我们就在前面利用感受，因为这样子绕过脑，很微细的，很微妙的一个存有的，一种可以讲说还是一种感受，但是到最后连感受都不是了。感受还是头脑的一个投射。就这样子就把自己不知不觉带进去了，那这个过程你会体会到什么是自性，什么是信仰、信心、爱、大爱、宁静，一个人就突然会进入一个状态，你只能称为它是沉默。沉默不是没有声音，它是在动的过程找到一个不动。这个不动是跟手动、念头动不相关的，它是平安、喜乐。那连这个到最后都不去管它，一去管它你又走到下游，你就被这个感受带走了

所以从我的角度没有什么叫做初学者，或是很成熟的人。初学跟成熟的分别在哪里？就是前面还需要做一点功夫，达到谐振，达到同步。很多人他没有静坐的基础，但是他随时在同步的这个状态。有些人静坐了好多年却也不见得是同步的。所以这个你怎么去分别？所谓初学跟时间没有关系，每人都可以做到。

所以我才会讲说，我把每一个人都当做最成熟的修行者，最多只是前面带着大家一起提醒，一边做在体会什么是同步什么是谐振。当这个懂了，好，然后再转过来把它做个回转。好简单喔，讲的是很简单。你看花了那么多篇幅，一本一本书这样解释。

本文采写：张涵予

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